Partiledardebatt i SVT Agenda 2022-12-11 om klimatet
Jag blev helt beklämd av den djupa okunnighet och den bristande logik som spelades upp, så att jag lämnade TV:n. Jag hann notera ett par uttalanden:
Johan Pehrson utgår från IPCC:s rapport AR 6, vilket tycks gälla de andra också. Sedan dividerade de länge om “klimatmålen”, men bara Jimmie Åkesson framhöll att man måste hålla sig till verklighetens förutsättningar i första hand.
Ingen talade om att IPCC alltid haft fel och att de visat sig systematiskt ohederliga.
Per Bolund var upprörd för att regeringen skulle bryta mot “klimatlagen”, det enda den kan användas till. Den är bara ett stycke meningslös symbolpolitik, Miljöpartiets paradgren.
Du som tittade på mer, skriv en kommentar med dina intryck !
+ – + – + – +
by 
TorbjörnR
Elstödet, som eventuellt kommer att betalas ut i februari, hjälper ju inte till att betala elräkningarna för november och i december innevarande år.
Nej självfallet förväntar sig väl ingen att allt ska ske inom tre månader efter valet. Dock lät det väldigt annorlunda från regeringspartierna innan valet än vad som är fallet nu.
Elpriset slår dagligen rekord och vi uppmanas spara på elen.
Lätt att göra genom att stänga av värmen och frysa.
Men hur skall vi stoppa denna utveckling?
Mer och billigare el behövs nu. Tyskarna stänger snart ner sina kärnkraftverk och kommer att behöva öka importen. Det gör de så snart de får igång LNG importen.
Naturgasen använder de för uppvärmning, medan elen är värdefullare och används i andra tillämpningar i huvudsak.
Är det dags för oss att starta upp våra fossila värmekällor.
Kanske LNG och gasolvärme?
Det är lätt att räkna hem, ca 2 SEK per KWh värme med dagens oljepris.
tompas11
Regeringen sa väl inte att allt skulle fixas på 8 veckor eller? Har nog uppstått i dina förväntningar.
Elstödet hjälper ju mot dagens elpriser på kr är kr oberoende hur summan är framräknade. Du kan betala dina elräkningar från stödets pengar.
Det som ska kritiseras är den sena utbetalningen och nödvändigtvis inte modellen då jag gillar politiker som kan ändra sig. Sådana politiker har vi för få av. Se S, MP och C om energipolitik.
Som sagt bränslet kommer sänkas 1 Jan 24 sent men enligt vallöftet.
TorbjörnR
De hade ett eget förslag beträffande elstödet men valde i stället att gå på sossarnas förslag. Dock ska vi ha i minnet att detta elstöd ger ingen hjälp nu när priserna är höga.
Vad beträffar sänkta bränslepriser så blev det ju en piss i havet mot vad de lovade innan valet. I övrigt så får väl framtiden utvisa om det blir mer handlingskraft än tomma ord. Jag för min del är pessimistisk.
tompas11
Du och de dina kanske har haft för stora förväntningar?
De har fixat fram elstödet, de har sänkt bränslepriser trots automatisk indexuppräkning som skulle givit höjningar och har beslutat om reduktionsplikten, tyvärr from 1 Jan 24.
De har dessutom föreslagit stora förändringar kring tex vindkraft och kraftvärme.
Tyvärr vågar nog inte moderaterna mer än så…
Ivar
Det du påpekar är relativa fakta. Göran ser mer till absoluta sådana. Det kunde väl inte bli sämre än under förra styret. Jag insisterar dock lite likt Göran att vår riksdag alltmer tappar initiativ pga EU. När ledamöter sedan flera år hävdar att de ägnar uppåt 80% av sin tid till att läsa allt byråkraterna i Bryssel sänder över och därefter implementera besluten. Mycket papper blir det. De förlorar helt enkelt mark och närkontakt med lokala frågor som inte bara berör kommunalansansvar. Kommunerna behöver dessutom stöd i många sammanhang där staten fortfarande har ansvar. Visst är det lätt att bli kritisk men jag ser en demokratisk utarmning på flera fronter. En kommande federation kommer sannolikt att sakna de självstyren som t.ex den amerikanska konstitutionen givit delstaterna. Jag är pessimist! Tyvärr🙁
Göran
Förstår inte på vilket sätt den nya regeringen skulle vara inkompetent?
Vem kan konkurrera med energiminister Farmanbar som trodde att hela Sverige kunde få billig el från havsbaserad vindkraft inom 2 år (1.5 år från idag)?
Och Magdalena Andersson skulle vända på alla stenar för att bekämpa brottsligheten i utsatta förorter. Påskupploppen visade att stenarna kastades på polisen som var oförberedd.
Tala om inkompetens.
Tar borgarna över som vanligt inför “dåliga tider”? Budgeten brukar alltid vara central på högersidan. Här finns nu stor osäkerhet om vad som väntar medan kassaklirret från (el)energi och drivmedel växer logaritmiskt (dvs först nästan exponentiellt för att senare plana ut). Vi har moms på skatten. Har någon här räknat och kan visa i diagramform när basen exploderar.
TorbjörnR
Hänger handlingsoförmögenheten kring vissa EU-frågor ihop med att Sverige tar över ordf.skapet nästa år?
En politisk känslighet så att säga…..har vi åsikter i viktigare frågor som vågar avvika? Eller handlar det om tidsbrist pga att de måste läsa på när de ska leda 2000 möten kommande år?
#PW
Mer moln ger samma effekt, d.v.s. man förväntar sig att nattemperaturen ökar mer än dagtemperaturen.
TorbjörnR
“Vad har de gjort på 8 veckor för att förtjäna det betyget?”
Frågan är väl snarare vad de inte gjort. De har inte tagit tag i de vansinniga drivmedelspriserna. De har heller inte tagit tag i de oerhört höga elpriserna eller den stadigt pågående invandringen, bara för att nämna några exempel. Jag och många med mig upplever det som om regeringen sitter på händerna. Visst det har bara gått tre månader sedan valet, men en smula mer handlingskraft hade man förväntat sig med tanke på uttalandena som torgfördes innan valet.
PW
Oavsett så ser vi solen 20% fler timmar idag jämfört med för 40 år sen.
På dagen alltså.
Att vi ser lägre nattkyla och vinterkyla kan förklaras av UHI.
Vi kan ju fundera på vad som förknippas med vulkanutbrott .
Vad kyler globen då?
Göran
Förstår inte på vilket sätt den nya regeringen skulle vara inkompetent? Vad har de gjort på 8 veckor för att förtjäna det betyget?
Sven Börjessons bok (2020) pekar på att luften blivit allt renare från partiklar och att det kan vara viktigare än växthuseffektens verkan. Men renare luft skulle också förmodligen ge större värmeutstrålning om nätterna. Och de data jag sett indikerar tvärtom att nattemperaturen ökat mer än dagtemperaturen. Så växthuseffekten är en troligare förklaring till den globala uppvärmningen.
Christian H, Michael Nilsson
Apropå media är frågan om det saknas mod eller om redaktionsledningarna mest är okunniga? Alternativt har ägarstyrningar kopplade till särintressen istället för det journalistiska reglerna kring opartiskhet och likabehandling.
I USA tog man bort kravet på likabehandling för radio/tv så sent som 1987. Det fick naturligtvis konsekvenser då t.ex reklamköparna tog över alltmer.
Yttrandefriheten var viktigare ……kan ni tänka Er!
https://www.britannica.com/topic/Fairness-Doctrine
https://www.armstrongeconomics.com/world-news/population/the-hypocrisy-behind-the-vaccines/
Jag såg inte debatten, men jag måste säga, att när jag inte trodde att vi kunde få en mer inkompetent regering än den tidigare, så har den nya regeringen hitintills visat att det tydligen gick att få en mer korkad regeringen i Sverige.
“Varför gå händelserna i förväg och avkunna dom mot den etablerade klimatvetenskapen utan att presentera övertygande argument?
Först och främst finns det ingen etablerad klimatvetenskap. Vetenskapen går åt alla håll.
För det andra, får gärna de som nu kallar sig för “de etablerade” framlägga bevis för att koldioxiden påverkar temperaturen eller klimatet på jorden. Bevisa teorin! Var har vi ett fysikaliskt experiment som visar att koldioxid kan påverka en höjning av temperaturen?
Bill Black
https://www.ineteconomics.org/research/experts/bblack
Partiledardebatt i SVT Agenda angående klimatet var en beklämmande uppvisning i okunskap och undanglidande svar på de frågor som ställdes. Dessa personer brukar benämnas “förtroendevalda”, men hur kan de inbilla sig att okunnighet, lögner, svikna vallöften, rån av elkonsumenter genom oskäliga energipriser och väljarförakt inger förtroende? För mig står det helt klart att de varken vill sänka energipriserna eller bränslepriserna. Svekfulla lögnare är rätt epitet på dem. De hade lätt kunnat anamma Norges prissättningsmodell, där staten ersätter elkonsumenten för alla kostnader över 70 öre per kilowattimme. Utbetalningarna där sker via ett avdrag på elräkningen som administreras av elbolaget ifråga. Problemet med att vi har fyra olika elområden i landet med monstruösa prisskillnader dem emellan hade lätt kunnat lösas med den metod som Bengt Ekenstierna angivit, se: https://second-opinion.se/priserna-saknar-korrelation-till-vad-elen-kostar-att-producera/
Huvudproblemet med våra “förtroendevalda” är att de nonchalerar sina väljare och istället har sin lojalitet hos oligarkerna (Rockefeller et al), FN, EU och Karl Schwabs WEF. De vet att Karl Schwab , den dag de slutar som politiker lätt kan fixa nya välbetalda jobb i internationella organisationer åt dem. Oligarkin har blivit ett allvarligt hot mot hela den demokratiska världen och vi borde finna på sätt och metoder att kraftigt begränsa deras makt. En metod vore att helt enkelt konfiskera deras förmögenhet, eller åtminstone kraftigt beskatta den.
Varsågod Nils Bruhner. slit den med “nöje”.
Världen är ond om man går till botten med drivkrafterna. I synnerhet har den blivit allt ondare i takt med att tunga företagsbrottslingar inte längre (sedan 80-talet) skakar gallret utan aktieägarna betalar istället höga böter. Domare är numera även korrupta i den del eller mening som kallas förändrad lagsyn kring straff. Sök på t.ex Bill Black.
I finansbranschen är det vanligt med s.k självmord. Många menar att det beror på kopplingen till de rikaste av rika och därmed partipolitik (USA t.ex är ju en republik där pengarna avgör politiken).
https://www.armstrongeconomics.com/world-news/conspiracy/fbi-reveals-seth-rich-computer-showed-he-may-have-been-the-dnc-leaker/
Gissa vem som sitter i statsministerns knä, hans statssekreterare! Kärnkraft kommer, det kan jag lova. Men det är bara en industri av många. Vi har idag jmf med 70-talet flera internationella industriföretagskomplex knutna till Sverige. Försvaret har tyvärr blivit ett sådant som nu tack vare proxy-kriget i Ukraina börjat uppvisa en allt tydligare militarism. Den har blivit möjlig pga det nedlagda försvaret på 90-talet och samarbetet med USA och Nato utomlands. Virus är överlevare! Skapade virus värst förstås.
De som alltid styrt i bakgrunden har börjat möta motstånd pga av den effektiva informationsbildningen på nätet. Därför håller man nu på med att strypa den fria debatten liksom info genom censur. Det konstruerade och spridda konstgjorda viruset (chimera) var starten på slutskedet av början på sista fasen, implementeringen. Vi ska ha ett vaccinpass ändå (har G7 bestämt över våra huvuden) trots att det är främst vaccinet som dödar och ger långsiktig immunskada mot virus, bakterier och parasiter etc i allmänhet. Media är anslutna till censur-organisationen TNI på den medicinska sidan (WHO styr genom oligarkin) medan klimatbluffen hanteras genom Climate Covering Now (se ovan).
Michael Nilsson
Javisst NWO under den korporativa agendan där korrupta storbolagscluster styr via överstatliga ovalda organisationer som FN. Vänstern har ännu inte fattat galoppen då de luras av “det vänster-liberala nästan marxistiska agenda-programmet” (WEF) förklätt som Agenda 2030. Annars är kommunism och fascism varandras spegelbilder. En folkelit eller en företagselit med gott om klassiska psykopater.
Se klassikern The Corporation på YT.
Det finns en nyversion men den är inte gratis (se trailer)
Jag har redan bif en YT-version via Folkets Radio här. Är Din länk måhända censurerad? “unavailable” på min webbläsare?
Tips, lyssna på denna nya intervju med f.d journalisten Sven Börjesson som bla jobbat på SR och som skrev boken “En klimathistoria”
Sverige styrs av massmedia och Bonnierkoncernen. Bonnier har inte bara intresse för att göra affärer och tjäna pengar, de vill styra den ekonomiska och politiska utvecklingen. Det har stått klart sedan länge att Bonnier använder hela sin koncerns resurser för att motarbeta nationalism och försvara mångkultur och massinvandring. Det är ingen tillfällighet att Bonnierpressen låg bakom kampanjer för att införa lagen om Hets Mot Folkgrupp. Det är inte bara själva ägandet i sig som är farligt utan hur Bonnier genom sitt ägande utövar politiskt inflytande över vårt land. De utövar sin makt genom att propagera för att det svenska Sverige ska tyna bort och ersättas av en mångkultur. Bonnierkoncernen har lyft fram Folkpartiet, Moderaterna och Miljöpartiet som sina favoriter. Dessa partier är nämligen ännu mer internationella än Socialdemokraterna. Detta trots att Bonnier alltid stått Socialdemokratin nära. Bonniers existens i Sverige är en utdragen mardröm för det svenska samhället.
Det mest komiska jag hörde var att Bolund påpekade att det kommer fler kalla vintrar. Han har ju alltid sagt att det bara blir varmare.
PW
Inser du inte att “vad vi gör är att backa bandet”. Journalisten säger INTE att han eller ngn annan bevisat koldioxid-hypotesens vara eller icke vara (växthuseffekten) utan att just att vetenskapen (IPCC) från början aldrig funnit TILLRÄCKLIGA bevis för dess existens när det gäller människans ansvar men att byråkraterna och FN (inkl Rockefeller et al) ändå valt att påstå det motsatta. Således det vi andra påstått t.ex här inkl hos Klimatupplysningen hela tiden.
Historiskt diskuterar han även hur miljörörelsen (som aktivister på individnivå) från början bjöds in i värmen (= makten och pengarna) av etablissemanget och därmed kunde etablera en mer överordnad politisk roll från lokala älv-protester till kärnkrafts-motstånd och insikter om hur framtida felaktigt påstådda oljebrister kunde utnyttjas för miljö-omställning inkl en kritik om hur ekosystemen riskeras. Något vi ser hamna i bakgrunden tillförmån för maktförskjutningar istället för real miljöpolitik (fel fokus på vad miljöförstörelse är). Makten blir viktigare än kärnfrågorna pga att ni vilseleder väljarna om orsak/verkan. Precis det bedrägeri Sture hävdat hela tiden. Ni är för fega att diskutera ursprunget till hur IPCC kom till medan dess forskare (vissa) idag låter sig styras av sina utkomster och där media skyddar hela den bedrägliga verksamheten. En skam av oerhörda mått som helt enkelt aldrig kan tillåtas komma i dagen.
PW, övertygande argument presenteras bland annat här varje dag. Men det är inte lätt att övertyga en som inte begrip.
Det finns ingen korrelation mellan CO2-halt och temperatur. En övertygar person in inser det lätt om den studerar grafer över längre tid.
Varför gå händelserna i förväg och avkunna dom mot den etablerade klimatvetenskapen utan att presentera övertygande argument?
Tack Thorleif,
det var en lång intervju men den sade allt. Avser skicka länken till alla mina vänner.
Börjar nu!
Thorleif har rätt i att politikerna inte längre äger politiken. Det parti som törs trotsa klimatnojan och kräva stopp på “klimatmål” och för dessa påhittad “klimatlag” kan rimligen räkna med många röster – på helt egen politik!
Ventusky räknar med kallt väder ända till jul. Riktig polarkyla till annandag jul. Panik bland politiker?
https://www.ventusky.com/?p=61.2;19.2;3&l=temperature-2m&t=20221226/0000
Finns risk för att svenskar kommer att dö pga förfrysning (gamla och svaga)? Nedstängningsdagar?
Håller med dig Sture men högre upp finns också andra intressen där inte bara våra politiker hör och i EU utgör vasaller.
Här en sanningssägare:
https://m.youtube.com/watch?v=UsS56AxDTus
Precis som jag berättat om C-19 lögnerna och hur TNI styr censuren har media-bolagen motsvarande inom klimatalarmismen. I länken ovan fick jag klart för mig att den media-organisationen heter Climate Covering Now. SVT/SR har varit medlem enl journalisten i länken.
Bif intervjuv är en MUST HEAR!
Jag lyssnade inte alls. SVT går ju inte att lita på öht. Det är Herr Schwab som styr. Genom Globalisterna styr han MSM och har lyckats infiltrera de flesta partierna och de internationella organisationerna FN, WHO, EU, etc. På det sättet har Schwab resurserna – både piskan och morötterna. Politikerna, med få undantag, är bara marionetter.
Jag tror att det är “media” som har störst makt.
Politikerna i Sverige såväl som EU är rädda för mediedrev och vågar inte utmana den “allmänna meningen”.
“Makten” ligger inte längre i Riksdagen utan någonstans i någon redaktion, som vi inte precis känner till.
Måste erkänna att jag klarade inte av att lyssna till slut.
Jag tror att okunskaperna bottnar i att våra politiker inte längre äger politiken. Dvs det är EU (byråkratin med kommissions-topparna) och all annan överstatlighet som styr medan våra folkvalda utgör vasaller.
Därför kommer det bara att bli än värre.
Käbbel som avslöjar!
Men man får ta tillvara de förändringar som kan noteras.
Bara S talade om vindkraft, men lite mumlande.
Ingen var stolt över kärnkraftedsläckningen-tvärt om alla höll sig långt bort från ansvaret och ville dela det med andra sidan.
Kristerson ville ha ett rakt svar om S inställning i frågan.
Fler ville ge elförbrukare stöd så snabbt som möjligt.
Kanske inser de, lite sent, att vi är beroende av tillförlitlig el.
Migrationsfrågan är märkbart nedtonad kanske får vi samma utveckling i klimatfrågan. “Vi var naiva”
Jag klarar heller inte att lyssna till sådant trams. Får de den information vi sänder, och läser de och förstår den? Tydligen har de murar runt sig, som skyddar dem mot hädiska fakta och tankar. Vi får söka nya vägar.